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Viejo Nov 22, 2005, 01:55 AM   #16
LuisAlbarran
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El Chanchito trae ya los ejes que traía el Hellboy y me topé con lo que Jacoso y yo conocemos como "La Mazoquiña." Esto viene a partir de que Alberto Mazzoco, nuestro mecánico to be ex-mecánico de vez en cuando hacía unas cosas medio extrañas (estoy siendo benevolente) y dichas mafufadas se llaman "La Mazoquiña".

Bueno, resulta que el tie-rod pegaba con el calabazo y como el Hellboy traía rin 15 la solución que encontró fue la que en la foto se muestra. Se puede ver tanto la posición actual del tie-rod como la posición original. Evidentemente Ackerman se fue a chingar a su madre quedando los siguientes giros:

Interno: 32 grados
Externo: 21 grados

La madre que lo parió... 50% de diferencia en la dirección equivocada. Yo estoy de acuerdo con ChioSr que no es por esto que el Hellboy no se podía manejar en pavimento, pero definitivamente 11 grados de convergencia dando una vuelta no puede ser bueno. Debería de tener aproximadamente unos 8 grados de divergencia, o sea, está a 19 grados del ideal para pavimento!!!!!!!!

Y la pregunta es la misma... ¿Paralelo, Ackerman o inbetween?
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Viejo Nov 22, 2005, 04:25 AM   #17
Jesus Chio
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No te puedes exceder Luis por lo siguiente:

Digamos que el angulo maximo al que pueden trabajar tus crucetas sea 30 grados.

Si limitas la vuelta a 25 grados, solo te quedan 5 para que la llanta interna gire mas.

Puedes tener mucho mas ackerman en un vehiculo 4x2 de traccion trasera.

Lo ideal entonces es que calcules el radio interior de giro (de la llanta interna al girar) y en base a eso, le agregues a ese radio el ancho entre ejes, para que la llanta externa solo lo siga, no se si me explico..

Pd, yo ya me resigne por que mi jeep no tiene trac bar. Tal vez si compro la Y invertida de currie se arregle?
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Viejo Nov 22, 2005, 10:22 AM   #18
JM77
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Cita:
Originalmente escrito por LuisAlbarran
El Chanchito trae ya los ejes que traía el Hellboy

Son los Currie 9" HP?

Creo que tiene los inner "C" de TJ correcto.
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Viejo Nov 22, 2005, 07:04 PM   #19
LuisAlbarran
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Cita:
Originalmente escrito por Jesus Chio
Digamos que el angulo maximo al que pueden trabajar tus crucetas sea 30 grados.
Hay alguna manera "científica" de calcular el máximo grado que aguanta una cruceta? O nomás le tuerzo hasta donde dé y mido el ángulo?

Cita:
Originalmente escrito por JM77
Son los Currie 9" HP?
Sí son 9" pero el tercer miembro que trae ahorita no es High Pinion. Pero bueno, como voy a echar el eje trasero para atrás funciona bien así porque hasta donde sé los traseros reverse son más débiles.

Entonces qué, ¿dirección paralela o Ackerman? Nadie se anima a dar una opinión.

L4
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Viejo Nov 22, 2005, 07:42 PM   #20
JM77
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Cita:
Originalmente escrito por LuisAlbarran
Hay alguna manera "científica" de calcular el máximo grado que aguanta una cruceta? O nomás le tuerzo hasta donde dé y mido el ángulo?

Sí son 9" pero el tercer miembro que trae ahorita no es High Pinion. Pero bueno, como voy a echar el eje trasero para atrás funciona bien así porque hasta donde sé los traseros reverse son más débiles.

Entonces qué, ¿dirección paralela o Ackerman? Nadie se anima a dar una opinión.

L4
Los Currie Hi Pinion 9" de 31 estrias son para llantas 35.
Pero si compras flechas de 35 estrias con 3er miembro para 35 estrias puedes ir a 37's. La bronca es que en el eje delantero las flechas exteriores solo podran ser de 30 estrias (como para llanta 37 maximo).

La excepcion son los ejes 609 (9" con flechas, crucetas y mangos de D60).
Te sugiero que cheques en los siguientes lugares.

www.currieenterprises.com
www.sunrayengineering.com
www.truehi9.com

Joel
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Viejo Nov 22, 2005, 09:09 PM   #21
LuisAlbarran
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Ahorita se van a quedar así como están pues no pienso ponerle más que llantas 37 y no tengo la patita "tan" pesada, aunque Chío me diga Albatronco.

Siguen sin dar opiniones de la dirección. Yo me ando inclinando por 50% Ackerman... punto medio.

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Viejo Nov 23, 2005, 05:07 AM   #22
emmanuel
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Te acuerdas Luis cuando tronó la cruceta en el Izta? claro que las circunstancias se dieron todas para tronarla, pero... que tal si las ruedas hubieran estado paralelas?, aun en el ángulo máximo de giro; desde mi punto de vista el stress se hubiera repartido en las dos crucetas, tu que piensas?.

Aun asi yo me inclino en dejar el ackerman en el ángulo correcto.

saludos
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Viejo Nov 23, 2005, 09:24 AM   #23
Jesus Chio
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Luis te conviene tener ackerman positivo! 1, 2 o 3 grados pero tenerlo a favor, no negativo.

Eso te ayuda a dar vueltas mas cerradas, que en el cerro es ahorrarte una reversa o dos.

Jacoso traia 35s y no lo vi quebrar en unas 4 o 5 salidas... Mi papa trae 30 y 19 splines en su wagoneer con 36s 100:1 de crawling y nunca ha quebrado, yo traje el Dana 60 con 30 splines un año, V8 y 200:1 y nunca quebre. Just FACTS.

Los Dana 60 el maximo de vuelta que dan si no recuerdo mal es de 40 grados...

La cosa es que tienes que "saber manejar tu vehiculo" y ser conciente de que no puedes dejarle caer las 200 ardillas de tu motor cuando estas a con tu direccion a full lock!
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Viejo Jun 2, 2007, 06:21 PM   #24
Cobra Commander
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para que lo vuelvan a leer!
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Viejo Jun 3, 2007, 03:10 AM   #25
Jesus Chio
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Aqui se entiende mas facil el ackerman....
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Viejo Jun 6, 2007, 10:21 PM   #26
Patxi12
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Que bueno que lo revivieron.
Saludos
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Viejo Jun 7, 2007, 05:16 PM   #27
MCgiver4x4
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Cita:
Originalmente escrito por JM77
Estoy de acuerdo que depende de la longitud de las barras.

Lo que pasa en muchos (pero no en todos) los hi steering systems es que el tie rod y drag link se montan en los hi steer arms pero el track bar queda posicionado mas al centro por lo cual queda mas corto el track bar con respecto al drag link que va al pitman (se sugiero que estos sean de la misma longitud o lo mas cercano posible).

lo que se recomienda es que tanto el track bar como el drag link deberan de estar a menos entre 3 y 5 grados de diferencia y que ambos describan el mismo arco al ciclar la suspencion (esto quiere decir que ladistancia de ambos debe medir lo mismo de base a base , y de preferencia no mas alla de 4 plg de separada una base de la otra

para evitar que hagan interferencia entre ellos
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Viejo Oct 19, 2007, 09:38 AM   #28
zamorano
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CREO QUE ESTE TEMA BIENE AL CASO.
PARA AQUELLOS QUE BUSCAN EL MAXIMO EN GRADOS DE GIRO.

http://www.pirate4x4.com/tech/harry/...toms/index.php
__________________
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AV. JUAREZ 505 ZAMORA MICH.
TEL 01 351 520 80 64[/B][/COLOR]

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Viejo Oct 27, 2007, 11:59 PM   #29
PAPI
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Uts........ y yo que pensaba que la aviacion era complicada.....
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Viejo Jun 15, 2009, 12:08 PM   #30
sponger00
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No cabe duda, que todos los dias se aprende o reaprende algo...

chingo el thread, neta que si
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